Только вот теория окончательной смерти сейлоров опровергается первыми двумя сериями 2 сезона.
Не опровергаются: это уже новые сейлоры, которым рассказывают, что они якобы погибли и воскресли. Никаких доказательств оного нет.

А ещё у них там ошибка. Я не очень хорошо помню 1 сезон, но вроде бы не Радужные Кристаллы были в демонах, а демоны в Радужных Кристаллах. А это значит, что изначальная задача могла быть не «куда деть кристаллы», а «куда деть демонов».
Это не важно, на самом деле. Важно, что им (РК) неоткуда было взяться по логике сериала. А какая матрёшка в какой сидит - технические подробности.

Спасибо, за отзыв и лестные слова))
И извините, что отвечаю спустя два года)))

miguustroyt, Не опровергаются: это уже новые сейлоры, которым рассказывают, что они якобы погибли и воскресли. Никаких доказательств оного нет.
Вот именно, нет доказательств оного ))
Важно, что им (РК) неоткуда было взяться по логике сериала.
Почему?

Вот именно, нет доказательств оного ))
То, что люди не воскресают доказывать, вроде бы, и не нужно.
В то же время отсутствие перерождений можно доказать тем, что:
1. Селена не переродилась. И никто с Луны переродившийся не показан: только сейлоры. Кошки - не умирали.
2. Принцессой Серенити был назначен сейлор внешне похожий. При этом даже в сказках кошек принцесса сейлором НЕ была. Что свидетельствует о том, что Серенити не перерождалась.

Почему?
А в какой момент они могли возникнуть?

То, что люди не воскресают доказывать, вроде бы, и не нужно.
Давайте уже сразу скажем, что то, что люди не превращаются в сейлоров, доказывать не нужно, и на этом остановимся? ))
Смотреть надо канон. А не только строить теории ))
В первой серии второго сезона Усаги словила дежа вю от общества Ами и Макото, а во второй серии догнало и остальную четвёрку.
А в какой момент они могли возникнуть?
Зависит от того, насколько цельность СК влияет на его работоспособность. Но наиболее простой и логичный вариант — 7 Великих Демонов участвовали в нападении на Луну и тогда же были королевой Серенити упакованы.

Давайте уже сразу скажем, что то, что люди не превращаются в сейлоров, доказывать не нужно, и на этом остановимся? ))
Это допуск анимешки. Но из него не следует автоматом, что все бессмертны и воскресают.

Смотреть надо канон. А не только строить теории ))
Канон противоречив.

В первой серии второго сезона Усаги словила дежа вю от общества Ами и Макото, а во второй серии догнало и остальную четвёрку.
А рядом была кошка, которая умеет манипулировать памятью, верно? И остальные сейлоры не демонстрировали никаких флэшбеков до встречи с Усаги, рядом с которой есть кошка, умеющая манипулировать памятью, так?

Зависит от того, насколько цельность СК влияет на его работоспособность
Не, не пойдёт: все искали РК, чтобы собрать СК. И все РК первым собрал Кунсайт. Если предположить, что СК работает в разобранном состоянии, то не понятно почему Кунсайт на него любовался, вместо того, чтобы пользоваться, а так же зачем его вообще нужно было собирать.

Но наиболее простой и логичный вариант — 7 Великих Демонов участвовали в нападении на Луну и тогда же были королевой Серенити упакованы.
Когда именно "тогда же"? Уже же в той дискуссии разбирались: Селена гибнет применяя СК для победы над Металлией, после чего по её последней воле и (если я правильно помню) уже после смерти Селены - воскрешает всех на Землю. В какой момент и по чьей воле он членился на РК?

А рядом была кошка, которая умеет манипулировать памятью, верно
Неверно. В обоих случаях кошка была далеко не рядом.
И кот тоже.
СК не сводится к РК. Это лишь малые доли его.
Королева просто не сразу померла. И очень может быть, что перемещение всех на Землю требовало меньше усилий, чем восстановление всех тел здесь и сейчас. На Земле-то они просто родились.
Кстати. Если они не телепортировались, а медленно так плыли, бороздя космические просторы... сколько там километров? Вот вам и Земля будущего
А ещё кошки. Которых запаковало вообще в момент смерти, если не сразу после. И даже без СК, одним жезлом.

В обоих случаях кошка была далеко не рядом.
Как так? Напомните, пожалуйста, где они были.

СК не сводится к РК. Это лишь малые доли его.
Тогда непонятно, нахрена они тогда вообще были нужны и почему малые доли+слезинка сразу становятся СК.
И ещё более непонятно, почему СК исчезал/терялся, а не продолжал существовать в таком же явном виде, как и РК.

Королева просто не сразу померла.
В анимешке чётко видно, что она умерла ДО начал перерождения (запускала абсолютно целый СК в небо, потом умерла, потом вспышка и отправка всех перерождаться). И соответственно СК был абсолютно цел и делением на РК не занимался.

И очень может быть, что перемещение всех на Землю требовало меньше усилий, чем восстановление всех тел здесь и сейчас.
А почему? В последствии он занимался ТОЛЬКО восстановлением здесь и сейчас. А тут 1000 лет + другая планета. Диковинно.

Кстати. Если они не телепортировались, а медленно так плыли, бороздя космические просторы... сколько там километров? Вот вам и Земля будущего
Даже Почта России обзавидуется таким технологиям доставки))
Но тут есть один фейл: почему же ТК проснулись ровно в тот момент, когда они доползли сквозь космическое пространство? Причём особенно хочется подчеркнуть, что их СК не возрождал, так что единую технологию доставки исключаем сразу.

Которых запаковало вообще в момент смерти, если не сразу после. И даже без СК, одним жезлом.
Лишний повод говорить, что всё это вымысел, а не реальная история, - ничего не сходится, одни так перерождаются (сейлоры), другие - по-другому (кошки), третьи (Селена) почему-то вообще не возрождаются. Почему-то проще восстанавливаться то через 1000 лет на чужой (чужой!) планете, то - сразу и на том же месте.

В первом случае кошки были на крыше. Во втором случае Луна была с Усаги, Артемис не появлялся.
Я же говорила в посте: чтобы избавиться от демонов.
Во втором сезоне слезинка превращалась в СК и без участия РК. Это, вероятно, схема бессознательного его призыва, не учитывающая разделения.
Почему вы считаете, что он был абсолютно цел?
Потому что души (кроме, может быть, кошек) поплыли на Землю и там получили тела естественным порядком. За счёт матерей и еды, постепенно, а не единомоментно за счёт магии.
Там их, блин, было не шесть человек, как в конце 1 сезона, а гораздо больше.
Что значит «ровно в тот момент»? Они 14 лет на Земле орудовали?

Остальное отвечу позже, извините, должна бежать.

В первом случае кошки были на крыше. Во втором случае Луна была с Усаги, Артемис не появлялся.
На крыше они был или из-за угла подглядывали - это не принципиально, мы ведь в сущности и не знаем номенклатуры всех их возможностей. К тому же никто им не мешал внедрять нужную память Усаги, скажем, ночью. А остальным, втихаря, при первой встречи. Что, кстати, косвенно подтверждается тем, что сейлоры сами по себе не просыпаются - только под руководством кошек.

Я же говорила в посте: чтобы избавиться от демонов.
А от Миталлии он избавился без отделения даже самого крошечного РК! От Берилл, Лордов, от той же пятёрки "демонических дев", которые в 45 эпизоде сражались с сейлорами на равных и разменивали одну свою жизнь на одну сейлорную - чего не мог достичь ни один лорд. И вдруг СК плюёт на всех и скупо выделяет семья своих частей для семерых демонов, часть из которых сейлоры вынесли даже не поняв с кем имеют дело?

Во втором сезоне слезинка превращалась в СК и без участия РК. Это, вероятно, схема бессознательного его призыва, не учитывающая разделения.
Тогда не понятна вся логика первого сезона: неужели Усаги ни разу не плакала?

Почему вы считаете, что он был абсолютно цел?
Потому что от него ничего не отделялось и он выглядел целым. Потому что он убивал Миталлию и рикошетом полегли все, но не было никаких признаков каких-то признаков персонифицированных действий против кого-то.

Потому что души (кроме, может быть, кошек) поплыли на Землю и там получили тела естественным порядком. За счёт матерей и еды, постепенно, а не единомоментно за счёт магии.
В последствии СК такой скупостью не отличался. С чего вдруг?

Там их, блин, было не шесть человек, как в конце 1 сезона, а гораздо больше.
Никого другого не показываю, что примечательно. Где все эти луняне? Только боевой отряд (сейлоры+Такседо) и непонятно как переправлявшиеся и жившие тут кошки. Признаков жизни остальных нет!

Что значит «ровно в тот момент»? Они 14 лет на Земле орудовали?
Ну, если на дистанции "СТ — современность" мы оперируем тысячелетиями, то плюс-минус 10 лет не играют роли. К тому же войдите в положение сценаристов: если бы ТК развернуло активные действия в тот момент, когда сейлоры были годовалыми детьми, то кошки попали бы в безвыходное положение)))

Остальное отвечу позже, извините, должна бежать.
Вы, кстати, игнорируете мой, в сущности, главный аргумент: каким образом Усаги стала сейлорвоином, будучи реинкарнацией не сейлорвоина, а принцессы Серенити.

Так, я на всё сейчас, наверное, не отвечу, но на что смогу...

А от Миталлии он избавился без отделения даже самого крошечного РК! От Берилл, Лордов, от той же пятёрки "демонических дев", которые в 45 эпизоде сражались с сейлорами на равных и разменивали одну свою жизнь на одну сейлорную - чего не мог достичь ни один лорд. И вдруг СК плюёт на всех и скупо выделяет семья своих частей для семерых демонов, часть из которых сейлоры вынесли даже не поняв с кем имеют дело?
Стоп-стоп! Которое избавление от Металлии, Берилл и Лордов — на Луне или на Земле? Почему вдруг от пяти демонических дев избавился СК?
Тогда не понятна вся логика первого сезона: неужели Усаги ни разу не плакала?
Нужно было не просто плакать, нужно было дойти до определённого состояния. Как во втором сезоне сейлоры открывали новые атаки, а Чибиуса научилась не просто фонтанировать энергией, а применять её. У сейлоров вообще магия нехило завязана на это дело, хорошо мотивированный сейлор сворачивает горы.
Потому что от него ничего не отделялось и он выглядел целым. Потому что он убивал Миталлию и рикошетом полегли все, но не было никаких признаков каких-то признаков персонифицированных действий против кого-то.
Про 7 Демонов было показано отдельно. И там в натуре видно СК одновременно с РК.
Ну, если на дистанции "СТ — современность" мы оперируем тысячелетиями, то плюс-минус 10 лет не играют роли. К тому же войдите в положение сценаристов: если бы ТК развернуло активные действия в тот момент, когда сейлоры были годовалыми детьми, то кошки попали бы в безвыходное положение)))
Тогда есть два варианта:
а) Луняне добрались до Земли, опередив хромающую на все протуберанцы Металлию десятка на полтора лет.
б) Луняне добрались до Земли, прилично обогнав хромающую на все протуберанцы Металлию, и спокойно прожили там несколько реинкарнаций, благодаря добродетелям своим каждый раз получая человеческое воплощение.
Про РК и демонов: учитывая, что человеческое воплощение одного из них годится в дедушки человеческому воплощению другого, а отправили их одновременно, они таки скорее всего прожили несколько реинкарнаций, причём с добродетелью заладилось не у всех.
И демоны могли, наверное, нападать на Луну в другой раз, я не очень помню историю СТ, сейчас попробую что-то на эту тему найти.
Про кошек: с кошками самое загадочное — то, что Луна помнит меньше, чем Артемис, и только при личной встрече с принцессой получает добавочные воспоминания.
А так можно легко объяснить отправку другим способом: это страховка на случай, если ТК опять объявится. Кто-то должен помнить, а при обычном перерождении прошлая жизнь забывается.
каким образом Усаги стала сейлорвоином, будучи реинкарнацией не сейлорвоина, а принцессы Серенити.
Скажите спасибо, что это не манга, где таких универсалок было полно!
Серьёзно, что мешает-то?

В последствии СК такой скупостью не отличался. С чего вдруг?
Что значит — не отличался?

Возрождать шестерых посреди развалин королевства и трупов подданных — вообще бессмысленная трата сил. Так и вижу, как они сооружают из поваленных колонн шалашик и ударно рожают, восстанавливая численность населения, ага.
Какое уж тут «сбудутся мечты о любви»...
О признаках жизни остальных: да там уйма этих шариков взлетела, вы что! Там показано, что к Земле целый рой летит.

Фереште, а по первой ссылке это вообще что было? я прочла, но совсем не поняла.

Kami Shiroi, ну у них там вроде как фест был или типа того. И там сначала фик.
В общем, там ТКшники обсуждали гипотетический заговор кошек.

Фереште, ааа, поняла. спасибо.

"Не так все было"(с)
По-моему, я даже читала про кошек-манипуляторов фанфик. "Серебряный трон", вроде. Очень альтернативный взгляд на Серебряное тысячелетие)
А Усаги становится СМ в счет того, что в этом перерождении кристалл сразу принадлежит ей, он в ее теле. Есть теория о том, что женщины этого лунного рода проходят ряд превращений с СК. Даже статья целая была про это дело.
- любой ребенок лунного рода может оперировать СК как "принцесса";
- после достижения определенного возраста - ну, лет десяти, наверное - получает возможность становиться СМ, оперируя СК в собственном теле через брошь;
- проходит ряд апгрейдов, повышая мощь СК;
- рожает ребенка, теряет возможность становится СМ, но по-прежнему может оперировать СК как "принцесса". Ну или теперь королева, суть та же;
- СК постепенно растрачивает накопленную мощь;
- ребенок королевы получает может пользоваться им, как "принцесса";
- ребенок получает брошь, становится СМ.
Я могу ссылку найти, там подробнее.

Соня Садовая, По-моему, я даже читала про кошек-манипуляторов фанфик. "Серебряный трон", вроде. Очень альтернативный взгляд на Серебряное тысячелетие)
Интересно, попробую поискать.
Есть теория о том, что женщины этого лунного рода проходят ряд превращений с СК. Даже статья целая была про это дело.
По-моему, я её даже читала. И при всём при этом СК ещё и звёздное семя Усаги...
У меня вот с недавних пор тоже есть теория. Вот во втором сезоне она от мамы получает жезл, и с этим жезлом она атакует «Знамением Лунной Принцессы» или типа того.
И вот я думаю: может, она работала с этим жезлом в СТ? Королева работала с Лунным Жезлом, а принцесса — с этим.

Очень альтернативный, я предупредила! Я уточню название, вроде даже сохраняла на компьютер.
Статья больше выверена в плане терминов, про разницу между звездными семенами и сейлор-кристаллами автор тоже писал.
Серенити-младшая если и работала с каким-то жезлом, то непонятно, откуда брала энергию. СК ведь у матери, так что она, по идее, еще не сейлор. То ли не доросла, то ли повода не было.

Соня Садовая, у нее был урезанный доступ к СК ))
СК с родительским контролем

Да) У Чиби тоже был урезанный, но она его хакнула Луной-Пи. Раз за разом наследницы становились все талантливее

Соня Садовая, не знаю. В аниме сказано, что СК разрядился. Получается, она во втором сезоне работает с менее мощным СК, чем в первом, если только он не был настолько же ослаблен отделением РК.
И ну должны же у принцессы быть свои собственные силы, как-то же она жила, пока СК был у матери. Не пытаясь помереть или развалиться на ленточки из-за его отсутствия.
В аниме сейлор-кристаллов не было. Только звёздные семена.
Могла принцесса колдовать помаленьку до слияния с СК за счёт своего звёздного семени или иных светящихся штучек?

Kami Shiroi, т. е. они от одного СК работали? СК с удлиннителем-«пилотом»?
Соня Садовая, по-моему, она хакнула вполне физическую дверь, а СК сдался сам...
Родителям надо было просто научить ребёнка пользоваться инвентарём

Фереште, по вайфаю ) зачем удлинитель? ))

Kami Shiroi, и общее ментальное пространство, до которого я договорилась в другом треде )))

Фереште, Таки "Серебряный трон", я уточнила. Но собственно про кошек там всего начало и конец.
Разделение на зк и ск, по-моему, вполне мирно может перекочевать в аниме из манги - разница только в том, как называть. Зато это обьясняет, почему Галаксия выжила после захвата ее тела Хаосом.
У принцессы какие-то силы могли быть, но уж больно незначительные по сравнению с СК и матерью.
А ослаблен СК вполне мог быть - сколько всего с его помощью наворочали в конце первого сезона

Соня Садовая, Разделение на зк и ск, по-моему, вполне мирно может перекочевать в аниме из манги - разница только в том, как называть. Зато это обьясняет, почему Галаксия выжила после захвата ее тела Хаосом.
Ничего не поняла, подробнее, пожалуйста ))
У принцессы какие-то силы могли быть, но уж больно незначительные по сравнению с СК и матерью.
Что значит «незначительные»? Если она могла колдовать на уровне иннеров первого сезона, это уже открывает офигительные возможности.

А вай-фай вроде как информацию передаёт, не энергию. Хотя в принципе радиоприёмник, работающий исключительно за счёт приходящих в него радиоволн, возможен, но он ничего особо и не делает.
С другой стороны, передача энергии на расстоянии у нас в каноне имеется, и весьма приличной энергии. Это связь сейлоров и принцессы. Что мешает принцессе иметь с королевой такую же связь?

Это я напутала. Не зк, а зс - звездное семя. И не после захвата, а после изгнания Хаоса. За счет чего-то же Галаксия существует, а ни Хаоса, ни Света в ней уже нет.
Хз, что могло быть с принцессой. Просто я думаю, что без СК она обычный человек. Чиби была ведь обычной девочкой, пока не начинала пользоваться СК, почему Серенити тогда должна быть особенной?

Чиби было 6 лет примерно. Что такого она должна была делать? ))

Чиби в смысле Чибиуса?

Наверное, вторая Чиби СК не пользовалась вроде...